Folgende Warnungen sind aufgetreten:
Warning [2] Undefined array key "lockoutexpiry" - Line: 94 - File: global.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php 94 errorHandler->error
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined array key "lockoutexpiry" - Line: 573 - File: global.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php 573 errorHandler->error
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $can_access_moderationqueue - Line: 752 - File: global.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php 752 errorHandler->error
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined array key "avatartype" - Line: 892 - File: global.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php 892 errorHandler->error
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined array key "avatartype" - Line: 892 - File: global.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php 892 errorHandler->error
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $awaitingusers - Line: 37 - File: global.php(959) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php(959) : eval()'d code 37 errorHandler->error
/global.php 959 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined array key "style" - Line: 1024 - File: global.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/global.php 1024 errorHandler->error
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$lang_select_default - Line: 5327 - File: inc/functions.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions.php 5327 errorHandler->error
/global.php 1024 build_theme_select
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined array key 1 - Line: 1474 - File: inc/functions.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions.php 1474 errorHandler->error
/inc/functions.php 1439 fetch_forum_permissions
/inc/functions.php 3077 forum_permissions
/showthread.php 661 build_forum_jump
Warning [2] Undefined array key 1 - Line: 1474 - File: inc/functions.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions.php 1474 errorHandler->error
/inc/functions.php 1439 fetch_forum_permissions
/inc/functions.php 3077 forum_permissions
/showthread.php 661 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $postsdone - Line: 906 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 906 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6378 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6379 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6380 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6381 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6382 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6383 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6384 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6385 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6386 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6387 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6388 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6389 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6390 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6391 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6392 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6393 - Line: 912 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 912 errorHandler->error
Warning [2] Undefined array key 6378 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6379 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6380 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6381 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6382 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6383 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6384 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6385 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6386 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6387 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6388 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6389 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6390 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6391 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6392 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key 6393 - Line: 1643 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1643 errorHandler->error
/showthread.php 924 buildtree
Warning [2] Undefined array key "profilefield" - Line: 6 - File: inc/functions_post.php(484) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions_post.php(484) : eval()'d code 6 errorHandler->error
/inc/functions_post.php 484 eval
/showthread.php 925 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "canonlyreplyownthreads" - Line: 672 - File: inc/functions_post.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions_post.php 672 errorHandler->error
/showthread.php 925 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "showimages" - Line: 768 - File: inc/functions_post.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions_post.php 768 errorHandler->error
/showthread.php 925 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "showvideos" - Line: 773 - File: inc/functions_post.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/inc/functions_post.php 773 errorHandler->error
/showthread.php 925 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "invisible" - Line: 1568 - File: showthread.php PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php 1568 errorHandler->error
Warning [2] Undefined variable $threadnotesbox - Line: 34 - File: showthread.php(1600) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php(1600) : eval()'d code 34 errorHandler->error
/showthread.php 1600 eval
Warning [2] Undefined variable $multipage - Line: 37 - File: showthread.php(1600) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php(1600) : eval()'d code 37 errorHandler->error
/showthread.php 1600 eval
Warning [2] Undefined variable $multipage - Line: 66 - File: showthread.php(1600) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php(1600) : eval()'d code 66 errorHandler->error
/showthread.php 1600 eval
Warning [2] Undefined variable $addremovesubscription - Line: 80 - File: showthread.php(1600) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php(1600) : eval()'d code 80 errorHandler->error
/showthread.php 1600 eval
Warning [2] Undefined variable $thread_deleted - Line: 102 - File: showthread.php(1600) : eval()'d code PHP 8.0.30 (Linux)
File Line Function
/showthread.php(1600) : eval()'d code 102 errorHandler->error
/showthread.php 1600 eval




Grammatikfrage an Dimitris (Aspekt/Konjunktiv)

Themabewertung:
  • 0 Bewertung(en) - 0 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#10
Danke Dimitri, das war wieder sehr verständlich und lehrreich.


Dimitris schrieb:
> Dieser Satz ist nicht merkwürdig, sondern ganz normal. >
Deswegen habe ich auch die Worte "für mich" vorangestellt und "merkwürdig" unter Anführungszeichen gesetzt. Wink


> Wie man sieht, wird die Bedeutungsnuance im Deutschen nicht in der Verbform, sondern mit anderen Mitteln vermittelt. "merkwürdig" Wink ..., denn wie im Griechischen ist es auch im Französischen, Spanischen, Portugiesischen, Polnischen, Russischen, Albanischen, Italienischen, Persischen usw. usw. usw....
[...]
> PS: Wie ich in einem anderen Posting schon gesagt hatte, erfordert der Gebrauch des Aorists kein Um-die-Ecke-Denken. Er steht einfach dann da, wenn jemand sagt, was er gemacht hat. Der Paratatikos ist dagegen der Fall, der eine besondere Bedeutungsnuance trägt, nämlich die des Verlaufs, des "immer wieder" usw.
>
Gerade dieser Umstand (dass es in der deutschen Sprache beim Verb nichts Gleichartiges gibt) macht die richtige Verwendung der Formen im Griechischen so schwer. Nach entsprechender Erläuterung leuchtet einem die Unterscheidung ja ein. Aber die Hürde besteht darin, dass man diese Feinheiten (eben z.B.: einmaliges Einhängen, danach ständiges Bemühen, den Schritt anzupassen) ja in Sekundenbruchteilen realisieren muss, wenn man einen solchen Sachverhalt (mündlich) richtig wiedergeben will. (Beim Schreiben hat man etwas mehr Zeit darüber nachzudenken, ob jetzt Aorist oder Paratatikos stehen muss.) Und das Frustrierende ist, dass schon bei derartig simplen Sätzen dieses Problem des Aspekts auftritt. Man kann also nicht einmal ganz einfache Dinge erzählen, ohne Gefahr zu laufen, eine grammatikalisch falsche Form zu verwenden.

Der Satz stammt übrigens aus der griechischen Übersetzung eines deutschen Buches (nebenbei gesagt: eines extrem langweiligen): Ingo Schulze: "Simple Storys". Im Original lautet der Satz:

"Sie [= Renate] hakte sich bei ihm unter und versuchte, ihren Schritt seinem anzupassen."

Wie man daran sieht, ist diese Unterscheidung zwischen punktuell-einmaliger Handlung und kontinuierlicher Handlung im Deutschen also kaum zu erkennen. Und das verleitet mich dazu, in solchen Sätzen ausschließlich den Aorist zu verwenden. (Sofern da nicht Ausdrücke wie "ständig", "regelmäßig", "jede Woche" usw. stehen. Nur in diesen Fällen ist mir klar, dass im Griechischen der Paratatikos stehen muss.)
Zitieren
#10
Danke Dimitri, das war wieder sehr verständlich und lehrreich.


Dimitris schrieb:
> Dieser Satz ist nicht merkwürdig, sondern ganz normal. >
Deswegen habe ich auch die Worte "für mich" vorangestellt und "merkwürdig" unter Anführungszeichen gesetzt. Wink


> Wie man sieht, wird die Bedeutungsnuance im Deutschen nicht in der Verbform, sondern mit anderen Mitteln vermittelt. "merkwürdig" Wink ..., denn wie im Griechischen ist es auch im Französischen, Spanischen, Portugiesischen, Polnischen, Russischen, Albanischen, Italienischen, Persischen usw. usw. usw....
[...]
> PS: Wie ich in einem anderen Posting schon gesagt hatte, erfordert der Gebrauch des Aorists kein Um-die-Ecke-Denken. Er steht einfach dann da, wenn jemand sagt, was er gemacht hat. Der Paratatikos ist dagegen der Fall, der eine besondere Bedeutungsnuance trägt, nämlich die des Verlaufs, des "immer wieder" usw.
>
Gerade dieser Umstand (dass es in der deutschen Sprache beim Verb nichts Gleichartiges gibt) macht die richtige Verwendung der Formen im Griechischen so schwer. Nach entsprechender Erläuterung leuchtet einem die Unterscheidung ja ein. Aber die Hürde besteht darin, dass man diese Feinheiten (eben z.B.: einmaliges Einhängen, danach ständiges Bemühen, den Schritt anzupassen) ja in Sekundenbruchteilen realisieren muss, wenn man einen solchen Sachverhalt (mündlich) richtig wiedergeben will. (Beim Schreiben hat man etwas mehr Zeit darüber nachzudenken, ob jetzt Aorist oder Paratatikos stehen muss.) Und das Frustrierende ist, dass schon bei derartig simplen Sätzen dieses Problem des Aspekts auftritt. Man kann also nicht einmal ganz einfache Dinge erzählen, ohne Gefahr zu laufen, eine grammatikalisch falsche Form zu verwenden.

Der Satz stammt übrigens aus der griechischen Übersetzung eines deutschen Buches (nebenbei gesagt: eines extrem langweiligen): Ingo Schulze: "Simple Storys". Im Original lautet der Satz:

"Sie [= Renate] hakte sich bei ihm unter und versuchte, ihren Schritt seinem anzupassen."

Wie man daran sieht, ist diese Unterscheidung zwischen punktuell-einmaliger Handlung und kontinuierlicher Handlung im Deutschen also kaum zu erkennen. Und das verleitet mich dazu, in solchen Sätzen ausschließlich den Aorist zu verwenden. (Sofern da nicht Ausdrücke wie "ständig", "regelmäßig", "jede Woche" usw. stehen. Nur in diesen Fällen ist mir klar, dass im Griechischen der Paratatikos stehen muss.)
Zitieren


Nachrichten in diesem Thema
Grammatikfrage an Dimitris (Aspekt/Konjunktiv) - von Michael-2 - 11.09.2004, 00:12:08

Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 1 Gast/Gäste