ZOLL ? STEUERN ?

[Tobi]

> > ...nach meinem Verstaendnis ist Umsatzsteuer ein durchlaufender posten, waehrend Mehrwertsteuer eine endgueltige Abgabe ist.
> > das heisst, der mehrwert wird beim Endverbraucher festgestellt und als Mehrwertsteuer kassiert.
> > Solange die Ware aber noch nicht dort ist, heisst das Umsatzsteuer.
> > Mit jedem Bearbeitungsschritt, der geld kostet, erhoeht sich diese Umsatzsteuer.
> >
>
> naja, beinahe

Nee, ganz und gar

>
> ROFL, kannst mir denn mal erzaehlen, wie marx gemeint hat, dass der endverbraucher mehrwert produziert?

Marx hat nie gesagt, dass der Verbraucher Mehrwert produziert, er hat nur gesagt, dass waren durch bearbeitung einen Mehrwert erhalten, mal gaaanz grob gesagt.
Und eine der groessten Errungenschaften der Zivilisation ist nun, genau darauf eine Steuer, die der Verbraucher als genau der einzige, der keinen mehrwert hinzufuegt, zur Strafe oder so aehnlich bezahlen muss
Im Grunde ist das so, als wuerde man eine luftsteuer einfuehren - nur ist die MwSt schon so alt, das regt keinen mehr auf

>
> der endverbraucher ist einzig der gelackmeierte, weil er keine vorsteuer verrechnen darf und die mehrwertproduzierenden unternehmen das recht haben, dem endverbraucher *ihre* steuern aufzudruecken und sie letztendlich vom endverbraucher bezahlen zu lassen.

Nee, der verbraucher bezahlt als einziger, weil er als einziger den ganzen Mehrwert auch benutzt.
Die Zwischenhaendler haben ja nichts von dem Mehrwert, weil sie die Waren wieder weitergeben. So ganz vereinfacht. verstehst?

>
> > Da die MwSt in D angefallen ist, faellt sie nicht in GR an, es gibt also weder eine erstattung noch eine verrechnung
> > das gilt - wie gesagt - fuer den privaten verbrauch von Konsumguetern.
>
> und mir hamse doch allen ernstes beigebracht, der endverbraucher kann keine "mehrwertsteuer" verrechnen, weil er keinen mehrwert produziert

ja, das ist doch genau dasselbe! (Wie schon gesagt - herrlich einfach!)


> tja, vermutlich, weil ich dann nicht endverbraucher bin und es keinen unterschied macht, ob ich innerhalb D oder der EU mehrwertproduzierend taetig sein werde...

Nach Eu-Recht nciht ehr, genau!

puh - mir ist es auch lieber, den Mist einfach zu bezahlen (oder eben nciht..), als sich darueber den kopf zu zerbrechen. Nuetzt ja nix

Ach, noch was fuer die profis:
Wer ein gewerbe treibt und beabsichtigt, fuer sein gewerbe Waren oder Dienste aus dem - auch europaeischen - Ausland einzufuehren, benoetigt dafuer neben der EU-Steurnummer auch eine Genehmigung des oertlichen Finanzamtes. Sagt mein Steuerberater.
Aber das kann natuerlich woanders in Gr wieder ganz anders sein, so langsam gibt mans ja auf mit verallgemeinerungen hier.. <img src="icons/icon7.gif" alt=")" border=0 align=absmiddle>

[Tobi]

> > ...nach meinem Verstaendnis ist Umsatzsteuer ein durchlaufender posten, waehrend Mehrwertsteuer eine endgueltige Abgabe ist.
> > das heisst, der mehrwert wird beim Endverbraucher festgestellt und als Mehrwertsteuer kassiert.
> > Solange die Ware aber noch nicht dort ist, heisst das Umsatzsteuer.
> > Mit jedem Bearbeitungsschritt, der geld kostet, erhoeht sich diese Umsatzsteuer.
> >
>
> naja, beinahe

Nee, ganz und gar

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> ROFL, kannst mir denn mal erzaehlen, wie marx gemeint hat, dass der endverbraucher mehrwert produziert?

Marx hat nie gesagt, dass der Verbraucher Mehrwert produziert, er hat nur gesagt, dass waren durch bearbeitung einen Mehrwert erhalten, mal gaaanz grob gesagt.
Und eine der groessten Errungenschaften der Zivilisation ist nun, genau darauf eine Steuer, die der Verbraucher als genau der einzige, der keinen mehrwert hinzufuegt, zur Strafe oder so aehnlich bezahlen muss
Im Grunde ist das so, als wuerde man eine luftsteuer einfuehren - nur ist die MwSt schon so alt, das regt keinen mehr auf

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> der endverbraucher ist einzig der gelackmeierte, weil er keine vorsteuer verrechnen darf und die mehrwertproduzierenden unternehmen das recht haben, dem endverbraucher *ihre* steuern aufzudruecken und sie letztendlich vom endverbraucher bezahlen zu lassen.

Nee, der verbraucher bezahlt als einziger, weil er als einziger den ganzen Mehrwert auch benutzt.
Die Zwischenhaendler haben ja nichts von dem Mehrwert, weil sie die Waren wieder weitergeben. So ganz vereinfacht. verstehst?

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> > Da die MwSt in D angefallen ist, faellt sie nicht in GR an, es gibt also weder eine erstattung noch eine verrechnung
> > das gilt - wie gesagt - fuer den privaten verbrauch von Konsumguetern.
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> und mir hamse doch allen ernstes beigebracht, der endverbraucher kann keine "mehrwertsteuer" verrechnen, weil er keinen mehrwert produziert

ja, das ist doch genau dasselbe! (Wie schon gesagt - herrlich einfach!)


> tja, vermutlich, weil ich dann nicht endverbraucher bin und es keinen unterschied macht, ob ich innerhalb D oder der EU mehrwertproduzierend taetig sein werde...

Nach Eu-Recht nciht ehr, genau!

puh - mir ist es auch lieber, den Mist einfach zu bezahlen (oder eben nciht..), als sich darueber den kopf zu zerbrechen. Nuetzt ja nix

Ach, noch was fuer die profis:
Wer ein gewerbe treibt und beabsichtigt, fuer sein gewerbe Waren oder Dienste aus dem - auch europaeischen - Ausland einzufuehren, benoetigt dafuer neben der EU-Steurnummer auch eine Genehmigung des oertlichen Finanzamtes. Sagt mein Steuerberater.
Aber das kann natuerlich woanders in Gr wieder ganz anders sein, so langsam gibt mans ja auf mit verallgemeinerungen hier.. <img src="icons/icon7.gif" alt=")" border=0 align=absmiddle>